Ford C-max 1.8 проблема с двигателем.

[Krewedk0]

Приветствую!

Нужна помощь, не могу разобраться.

Ford C-Max 2007 год, двигатель 1.8L Duratec-HE PFI (125PS). Двигатель на холодную запускается хорошо. По мере прогрева иногда подтраивает. При резком нажатии на педаль газа, плохо набирает обороты. При езде тоже самое, но примерно от 2500-3000 об. машина едет более менее нормально.

Диагностика ошибок по двигателю не показывает.

Свечи новые.

Заслонка чистая. 

По моему мнению, катушки в норме. Визуально, придраться не к чему, при отключении каждой из них работа мотора меняется. Да и ошибок по пропускам нет.

Давление топлива при вкл. зажигания - 3,8. На хх - 4,0, при резком нажатии на газ чуть падает до 3,8 и возвращается на 4,0.

Клапан егр не подключен, но раз ошибок нет, полагаю, что перепрошит эбу.

При резком нажатии на газ слышен какой-то чавкающий звук.

Куда еще залезть?

[dyrokol]

Если вы считаете что машина шита то верните стоковую прошивку и посмотрите ошибки на стоковой прошивке, вы не сказали про пробег авто и какая компрессия движки, так же мне интересно что с метками ГРМ и характеристики форсунок (их производительность, баланс)........

[danis11]

Хоть какую то параметрию можно выложить - время впрыска, мап/маф, добавочные величины..... смесь в конце-концов.

Когда же вы начнете ремонтировать а не считывать ошибки.

[Krewedk0]

1 час назад, dyrokol сказал:

Если вы считаете что машина шита то верните стоковую прошивку

Этим еще не занимался, пока нечем.

Пробег 240000

Компрессия везде по 12

Метки не смотрел.

1 час назад, danis11 сказал:

Когда же вы начнете ремонтировать а не считывать ошибки.

Пытаюсь этому научиться.

Вот, что смог посмотреть

Последнее изображение - параметры на холодном двигателе.

Верхние на прогретом. Когда набрал температуру, мотор стало заметно потряхивать.

[AvtoDym]

15 минут назад, Krewedk0 сказал:

Этим еще не занимался, пока нечем.

Пробег 240000

Компрессия везде по 12

Метки не смотрел.

Пытаюсь этому научиться.

Вот, что смог посмотреть

Последнее изображение - параметры на холодном двигателе.

Верхние на прогретом. Когда набрал температуру, мотор стало заметно потряхивать.

Вообще то просили диагностику MAP сенсора. И желательно при прогазовке. И я бы посмотрел катализатор. Что лямбда показывает, одна и вторая? А после тюнинга, кто знает, что там в маске отключили ещё , кроме ЕГР. Ошибки смотреть сейчас, бабка на двое гадала. Или да или нет)))

[vyteks]

Здравствуйте клиент! Вам надо ехать в сервис, там есть такие диагносты, они как раз по вашему вопросу и вам обязательно помогут!

[Krewedk0]

1 час назад, AvtoDym сказал:

Вообще то просили диагностику MAP сенсора. И желательно при прогазовке. И я бы посмотрел катализатор. Что лямбда показывает...

Честно признаться, не нашёл я в потоке данных показаний с этого датчика. По лямбдам гляну. Спасибо. 

1 час назад, vyteks сказал:

Здравствуйте клиент! Вам надо ехать в сервис, там есть такие диагносты, они как раз по вашему вопросу и вам обязательно помогут!

К чему тут ваш опус? Он совершенно не по теме. К сожалению, не все такие одаренные диагносты как вы (возможно), и не все выходят из утробы матери с осциллографом вместо последа.

[vyteks]

Ваши знания и ваше оборудование уровня клиент. Вы даже в своем елм 327 не можете разобраться и найти нужные параметры, о какой помощи может идти речь!

[Krewedk0]

На холодную

Далее, прогретый двигатель

На последнем скрине с прогазовкой.

[KROT75]

И изачем так нападать на топикстартера? Скрины явно сделаны с лаунча. Клиенты редко имеют такое оборудование... Сделайте запись параметров при разгоне (в момент проявления). Возьмите положение дросселя, разряжение в коллекоре, подстройки (длительную и кратковременную). Проверьте работу катушек разрядником. Можно разрядник сделать из любой старой свечи.

Ну и обороты в набор параметров.

[Krewedk0]

1 час назад, KROT75 сказал:

И изачем так нападать на топикстартера? Скрины явно сделаны с лаунча. Клиенты редко имеют такое оборудование... Сделайте запись параметров при разгоне (в момент проявления). Возьмите положение дросселя, разряжение в коллекоре, подстройки (длительную и кратковременную). Проверьте работу катушек разрядником. Можно разрядник сделать из любой старой свечи.

Ну и обороты в набор параметров.

Спасибо! Сделаю.

[vyteks]

5 часов назад, KROT75 сказал:

И изачем так нападать на топикстартера? Скрины явно сделаны с лаунча. Клиенты редко имеют такое оборудование... Сделайте запись параметров при разгоне (в момент проявления). Возьмите положение дросселя, разряжение в коллекоре, подстройки (длительную и кратковременную). Проверьте работу катушек разрядником. Можно разрядник сделать из любой старой свечи.

Ну и обороты в набор параметров.

Ты сам себе противоречишь! Ты хочешь сказать это все пишет диагност у которого нет даже разрядника и предлагаешь сделать его из старой свечи! Да и какая разница с чего сделаны скины , хоть с макси про, если человек вообще не рубит в оборудовании на котором он работает! Ты посмотри как он пишет, « по моему мнению катушки в норме...»или вот это «по внешнему виду все в порядке....» это что вообще такое? И это говорит диагност по твоему мнению, если ты его защищаешь значит ты тоже втираешь такую дичь своим клиентам!

[KROT75]

Зачем так агрессивно? Да, человек явно без опыта ... Но ведь любой из опытных диагностов когда-то был "начинающим". Путь поиска показан. Ждём результат...

Зачем так агрессивно? Да, человек явно без опыта ... Но ведь любой из опытных диагностов когда-то был "начинающим". Путь поиска показан. Ждём результат... 

А на счет дичи клиентам... Зачем? Клиенты просто видят качество работы и отношение к ним. Зачем мне им втирать? Лучше просто качественно отремонтить машинку и клиент приведет других клиентов.... Как то так.

[AvtoDym]

1 час назад, KROT75 сказал:

Зачем так агрессивно?

Такого плана диагностика "может быть", "наверное", "вроде как бы", уже говорит о том, что даные системы точно не проверены должным путём.  Вот и взбесило человека)

Теперь по проблеме----- со скринов замеров датчика MAP на ХХ видно что система держит заданые пределы в 28KPa. На открытие дросселя реагирует должным образом.

То есть, железо ДВС в метках и рабочее. Теперь нужно понять, как работает система подачи топлива при нагретом ДВС. Это насос, адсорбер !!!!, форсунки. Проверить состояние свечей и выложить фото. Подписать по номеру цилиндров, если есть отличия. Это должно указать на неисправность модуля зажигания. 

На горячую врезать манометр в подачу топлива и делать анализ. Может насос греется и умирает.

Ну если это не даст результатов, тогда точно прошивку возвращать в сток. Кто знает, что и как )))

А ещё неплохо было бы проверить состояние самого топлива. Сколько приезжали с "киселём" в баке.

 

[KROT75]

Ну да, согласен со всем перечисленным. Вот как раз запись заданных параметров и покажет путь. А форсунки думаю не при чём. Загрязнённые и на холодном двигателе работать не будут...

[AvtoDym]

Почему адсорбер выделил, потому что, при пробитом клапане, система создаёт чрезмерный вакуум в баке и насос начинает задавливать.  Первый способ проверки клапана, это просто снять крышку с бензобака. Ну и сами понимаете, ошибок при этом вы не увидите)

Ставлю всё таки на модуль зажигания.

[KROT75]

Логично. Ждём ответа топикстартера...

[AvtoDym]

15 минут назад, KROT75 сказал:

Логично. Ждём ответа топикстартера...

Пойду я, лучше мороженое себе куплю, а то праздник, а мозги не отдыхают)))) А ТС пусть нарабатывает мозоли в голове)

[Krewedk0]

Только что, AvtoDym сказал:

Теперь нужно понять, как работает система подачи топлива при нагретом ДВС

Манометр подключал перед топливной рампой. На прогретом двигателе по давлению ничего не изменилось, 3,8 - 4,0.

[KROT75]

Ну с топливом хорошо. Проверка системы зажигания? А параметры при проявлении?

Указанное давление на ХХ, или под нагрузкой?

[Krewedk0]

Только что, KROT75 сказал:

А форсунки думаю не при чём. Загрязнённые и на холодном двигателе работать не будут...

Сегодня, когда читал запрошенные параметры, мотор работал с перебоями с момента запуска, хотя вчера на холодную работал ровно. (

[KROT75]

Ну тогда проверяем всё вышесказанное и оглашаем результаты проверок...

[Krewedk0]

Только что, KROT75 сказал:

Ну с топливом хорошо. Проверка системы зажигания? А параметры при проявлении?

Указанное давление на ХХ, или под нагрузкой?

С зажиганием займусь более детально завтра. 

Все параметры, которые я скидывал, они и есть в момент нестабильной работы мотора.

На ХХ стоит чётко 4,0, при резком нажатии и удержании педали газа чуть проседает на 3,8 и возвращается на 4,0 

Только что, AvtoDym сказал:

Первый способ проверки клапана, это просто снять крышку с бензобака

Крышку снимал, разряжения не было. Если я правильно понял способ проверки 

[KROT75]

Давление норм. Проверяй дальше.

То что ты скинул (параметры) не совсем то что нужно...

[Krewedk0]

По неопытности катушки проверял только мультиметром и осматривал на наличие пробоев и трещин, первичная обмотка на всех целая. Завтра более детально займусь зажиганием.

Только что, KROT75 сказал:

То что ты скинул (параметры) не совсем то что нужно...

Подскажете, какие еще нужны?