MERCEDES-BENZ E (S211) E 200 T Kompressor (211.242) 2004 P0170

[karel]

WDB2112421A398393

Что то лыжи у меня не едут!
Система сильно богатит. На фото данные ГА. Кат, лямбда новые. Лямбда широкополосная.
То что смесь богатая подтверждает значение лямбда в дате.
Но в то же время коррекции в плюсе!!!
Сейчас фото сделаны после сброса коррекции. Поэтому длинная в нуле, а короткая аж 25!!!
После поездки длинная уходит в плюс 15, короткая в минус 6.
На третьем фото виден результат подсоса-коррекция улетела в плюс 29, зато лямбда стала больше единицы!
Почему ЭБУ видя богатую смесь выставляет коррекции в плюс?

[Мастак]

Так 39кпа на хх - это уже подсос. Разве нет?

[karel]

Давление высоковато. Обратил внимание. 

Вопрос в другом-почему ЭБУ видя богатую смесь загоняет коррекции в плюс?

 

[hexguru]

Я бы для начала старом посмотрел, может все почему разом отпадут

[takco]

А широкополостик оригинал?

Напряжение у нас не иформативно на нем

Цитата с статьи 

Спойлер

 

С началом применения широкополосных лямбда-зондов работа диагностов значительно облегчилась. Такой прибор, как газоанализатор, стал попросту ненужным. Если ЭБУ выводит показания в виде тока, то «нулевой» ток говорит о том, что системе лямбда-регулирования удалось вывести стехиометрию. По показанию коррекции смотрим, какой ценой и в какую сторону ему это удалось (см. рис. 2).

Если ток не нулевой. Это означает, что системе вывести стехиометрию не удалось. Причин тут две:

Неисправен сам лямбда-зонд. Как показывает практика, код ошибки в этом случае возникает крайне редко. Причина проста – чтобы проверить исправность датчика, ЭБУ обязан включить систему мониторинга. Т.е. принудительно обогатить или обеднить смесь. А это приводит к нарушению экологии! Поэтому мониторинг зонда проводиться нечасто. Например, два автомобиля Опель Вектра, оборудованные системой впрыска BOSCH и принимавшие участие в съемках фильма ОРТ «Левый Автосервис», обнаружили отказ этого датчика только через несколько часов после его возникновения.

Дефект критичен. Система корректировки по лямбда-зонду уже дошла до пределов своей регулировки, но смесь по прежнему отклоняется от стехиометрии. В этом случае возможен код«Превышение пределов топливной коррекции».

Действия диагноста в этих случаях заключаются:

 

А.   Проверка самого лямбда-зонда.

В. Если зонд исправен, определяем состав смеси. Стандарт OBD2 гласит однозначно: положительный ток – бедная смесь. Отрицательный ток – смесь богатая. График зависимости тока от состава смеси приведен на рис.3. Ну а причины и способы устранения отклонения состава смеси достаточно подробно описаны в Интернете и учебных пособиях. Не будем повторяться.

Так выглядит идеальная картинка. Реалии куда более сложнее. Итак, давайте рассмотрим те «подводные камни», которые нас ждут при анализе показаний широкополосного лямбда-зонда.

Первый «подводный камень» заключается в том, что не все производители придерживаются стандарта. Очень часто ко мне приезжали автомобили, на которых стандарт был нарушен с точностью до наоборот! Положительный ток соответствовал богатой смеси, отрицательный – бедной. Но не стоит сразу винить производителей этих датчиков. Полярность тока зависит только от схемотехники и программного обеспечения ЭБУ.

ПРОВЕРКА: Необходимо в воздухозаборник работающего автомобиля добавить немного горючего вещества (принудительно обогатить смесь). На нашем автотехцентре мы используем обычный очиститель карбюратора. При наличии изменений показаний датчика однозначно говорим о его исправности и определяем, в какой полярности выводятся его показания на экран сканера.

Самый сложный случай, когда при этой проверке реакции широкополосного лямбда-зонда нет. Однозначного ответа – где дефект, дать невозможно. Вернемся опять к Рис.1 .

Дефект возможен в зонах А и В (сам датчик), зоне С (проводка) либо в самом ЭБУ – зона D. На большинстве сервисов все предлагают замену датчика, как наиболее вероятную причину. Но учитывая его стоимость, есть смысл обратиться к зоне С (проводке и разъему) для более глубокого поиска дефекта.

Pin 1. Ток ионного насоса. Проводиться миллиамперметром на 10 mA и в большинстве случаев этот замер затруднителен.

Pin 2. Масса. Отклонение от «массы» двигателя не более 100 mV. Если «масса» идет с ЭБУ, возможно наличие смещения, заложенного производителем. Необходимо свериться с мануалами.

Pin 3. Сигнал элемента Нернста. При отключенном разъеме должен составлять 450 mV. При подключенном разъеме – напряжение должно находиться в пределах 0…1v. Но некоторые производители могут отклоняться от этого правила. Принудительное обогащение смеси позволяет определить исправность этой цепи.

Pin 4 и 5. Напряжение подогревателя. На современных автомобилях управляется с помощью Широтно-Импульсной Модуляции (ШИМ). Проверка необязательна, ибо в случае ее отказа код ошибки с Р0036 по Р0064 (Heater Control HO2S) пробивается практически моментально.

Второй «подводный камень» заключается в том, что ЭБУ не может понимать ток. Его входные цепи способны оцифровывать только напряжения. И блоки управления начинают выводить на сканер не ток, а падение напряжения на каком то нагрузочном сопротивлении в ЭБУ. В зависимости от схемотехники блока оно в норме может иметь абсолютно разное значение. В потоке данных выводиться не ток, а какое-то абстрактное напряжение. Мануалы на конкретный автомобиль его указывают.

Но способы проверки точно такие же. Принудительное обогащение смеси позволяет определить исправность датчика, а просмотр топливной коррекции позволяет понять, в каком состоянии находиться система топливоподачи автомобиля.

Третий «подводный камень» заключается в том, большинство широкополосных датчиков не взаимозаменяемы друг с другом. Реклама настойчиво предлагает разнообразный выбор. На форумах часто звучат вопросы: «Какой датчик лучше поставить?». Как быть рядовому потребителю? Что выбрать?

Ответ дают сами производители автомобилей.

Ставить нужно только те датчики, которые рекомендовал завод-изготовитель. В противном случае, производитель не состоянии гарантировать правильную работу системы.

 

 

[Rus07]

Разъем лямбды сухой?

[werne]

на дым кинь, 100% подсос , 

[31benz]

Нам 271 моторе пару раз встречал лопнутый впускной коллектор 

[fet1111]

Добрый вечер!Если у вас коррекция ушла в плюс — нужно проверить поступление «дополнительного» воздуха до камер сгорания(неплотные соединения, разрывы)Поиск необходимо вести до ДМРВ.Если нету дымогенератора то можно пройтись спреем вдоль прилегания коллектора и т.д

Давление топлива замеряйте,забитость форсунок 

Cистема EGR, в результате чего в камеру сгорания поступает некорректная дополнительная порция воздуха/топлива....

[Aleksandr98m]

Добрый вечер! какой мотор стоит?

если 271, посмотри к вентиляции картерных  газов. 

[анн]

Конечно там 271 мотор стоит и явно подсос... накуривать однозначно, все варианты изложенные вверху соответствуют такому поведению мотора.

[takco]

Причём здесь лишний воздух,на холостом 39 kP ,41 kP на оборотах 1700. 

10 кг воздуха на холостом,при норме 9 кг . Не критично

Смесь смотрится по лямбда . она говорит надо добавить топлива.А по факту его и так там много.

Автор написал что меняли лямбду.Широкополосник меняется только на оригинал.Ответа автор не дал.

[karel]

Кто производитель лямбды уточню. 

Но цифры в дате по лямбде соответствуют измеренным ГА. Из чего я делаю вывод, что она не врет.

Я не понимаю, каким образом подсос может вызвать обогащение смеси? 

Я понимаю, когда система с дадом работает. Но тут МАФ.

На третьем скрине-я создал подсос-смесь сразу ушла в бедно, и коррекции дальше в плюс.

Но тем не менее поверю дымом...

Дымом продымил-чисто.

Да и я бы удивился, если бы был подсос. Смесь то реально богатая. 

Да и по давлению компрессора были бы ошибки, наверное.

Сегодня уже появилась ошибка по богатой смеси.

Сколько не тыкался по параметрам, так и не увидел значение лямбда.

 

[Norman]

Недавно сталкивался с подобным, висит ошибка, что смесь сильно богатая, и в то же время коррекции в плюс 25. После долгих поисков был обнаружен порванный воздушный фильтр, часть которого прикрывала дмрв, и последний выдавал некорректные данные.

Замените ДМРВ, если все окей в воздушном фильтре и отпишитесь, главное!

[takco]

Бензина дайте во выпуск,значение лямбды куда пойдут?.

[karel]

Система довольно активно реагирует на внешнее воздействие. На обогащение или обеднение.

Такое ощущение, что ЭБУ намерено придерживается такого значения лямбда!

Подкинул ДМРВ, с исправного авто-ничего не изменилось.

Увидел вот что-регулирование работает в режиме триггера.
При запуске, пока петля не замкнулась, смесь действительно бедная. Как только петля замыкается, лямда видит бедную смесь, реагирует-виден скачок за единицу. Очень кратковременный. Коррекции летят в плюс.
В следующий момент лямбда уходит вниз, и там остается. Все! На этом регулирование заканчивается.
Колебательных процессов нет вообще.
Это по сканеру. Вот так это выглядит по ГА, на фото:
Сравнивал дату с исправной машиной-на ней ДАД даже еще выше-40-45 кПа.
расход воздуха примерно одинаков.

А сегодня утром совсем интересно-параметры практически в идеале. А лямбда все там же....