renault logan ems3132_Незапускается-пропадает искра

[Anxi]

Ребята прошу помощи,пните в нужную сторону второй день не могу победить Логана 8 кл /2006г/  EMS 3132 / мысли закончились требуется помощь зала,суть проблемы: авто может запуститься и тут же заглохнет(дальнейшие попытки запустить бесполезны)даже не схватывает (отсутствуют управляющие импульсы на модуль зажигания(смотрел осциллом  выход с эбу),с питанием все ок,просадок питания от подгоревшего реле нет_)Дпкв рабочий(пробовал подменный и поджатие пинов разьема),смотрел Клипом -прокрутку видит ,импульсы на форсунках есть,разрешение на запуск есть),прозвонил проводку сигнальных проводов катухи до ЭБУ все гуд,вскрыл эбу проверил ключи все гуд,массы проверил(зачистил),может отстояться запуститься и тут же заглохнуть и все,смущает статус питания напряжения компьютера ЭБУ 15.9 вольт (от куда берет такие значения не понял),вообщем пока своим мозгам дал отдых но докопаться до неисправности очень хочется так как в городе с геммором неберутся или бросают если с наскока не получается...

[Dimaas]

Могут быть наводки от стартера, свечи без резистора. Осцилом ДПКВ смотрели? Как появилась неисправность?

[aleks_70523]

Может, банально, проблемы с топливоподачей?

[Anxi]

10 минут назад, Dimaas сказал:

Могут быть наводки от стартера, свечи без резистора. Осцилом ДПКВ смотрели? Как появилась неисправность?

сигнал дпкв без наводок(смотрел осцилом),машину притащили на веревке

Только что, aleks705 сказал:

Может, банально, проблемы с топливоподачей?

яж говорю нет управляющих импульсов на модуль зажигания ,причем сдесь топливоподача?

пробовал даже в донорский ЭБУ залить через БСЛ режим флеш и еепром пациента,без результатно(Внутренняя неисправность ЭБУ отпадает),может кто знает почему напругу показывает 15.9 в????

 

[jhNeC_Op]

Вы когда подключали клип, в моторнике ошибки были какие? Если были они труться? По поваду разрешения на запуск, это еще не факт что разрешение есть. На моторнике, в закладке запуск если имма видит ключ будет запуск разрешен а в закладке защита по моему если есть синхра иммы с эбу то будет иммобилайзер не активен. Посмотрите есть ли синхра блока с иммой. Но это еще можно проверить просто, если в моторнике есть коды ошибок, то они не будут тереться если нет синхры.

[Anxi]

7 минут назад, jhNeC_Op сказал:

Вы когда подключали клип, в моторнике ошибки были какие? Если были они труться? По поваду разрешения на запуск, это еще не факт что разрешение есть. На моторнике, в закладке запуск если имма видит ключ будет запуск разрешен а в закладке защита по моему если есть синхра иммы с эбу то будет иммобилайзер не активен. Посмотрите есть ли синхра блока с иммой. Но это еще можно проверить просто, если в моторнике есть коды ошибок, то они не будут тереться если нет синхры.

Ошибки были по цепям катушек 1-4 и 2-3,в бодике ошибка по закодированной линии,все ошибки  трутся и не сразу могут появиться,на вкладке защита иммо не активен! 

да и забыл написать когда искра есть она очень слабая еле видно

[Dimaas]

Кодированную линию проверяли? На подменном блоке лучше бы безиммовую сделали.

[Anxi]

Только что, Dimaas сказал:

Кодированную линию проверяли? На подменном блоке лучше бы безиммовую сделали.

прокидывал провод на 36 пин боди от 58 ЭБУ

[jhNeC_Op]

Врядле тут связанно с иммой, ошибки трет, стартер крутит, форсы импульс дают, это уже обьясняет что имма дает запуск, да импульс от дпкв проходит в блок так как импульс на форсах есть. на блоке тут карказябла какаето засела.

[Anxi]

2 минуты назад, jhNeC_Op сказал:

Врядле тут связанно с иммой, ошибки трет, стартер крутит, форсы импульс дают, это уже обьясняет что имма дает запуск, да импульс от дпкв проходит в блок так как импульс на форсах есть. на блоке тут карказябла какаето засела.

Полностью согласен диагностикой давно занимаюсь почти сам всегда справляюсь а тут ступор полный...думается что срабатывает какая то защита может от какого нибудь кз ,мозг опух уже от ребуса,да и смущает эти 15.9 волт питания!

вообщем парни буду дальше кумекать о результате отпишусь буду стараться что нибудь делать ток надо придумать что)))спасибо тем кто не остался в стороне,а то думал что я совсем один такой рено элементарное сделать не могу)

[romanas29]

понаблюдайте осцилографом  за питанием 

[Anxi]

3 минуты назад, romanas29 сказал:

понаблюдайте осцилографом  за питанием 

дык в этом и прикол я не пойму откуда сканер видит почти 16 вольт что то мне подсказывает что сдесь собака порылась,наблюдал на питаловом там напряжение аккумулятора без всплесков,рено загадка попалась....

[Renault Electronic]

Бывает, что катушка присмерти, и тем самым тянет за собой управляющие транзисторы в ЭБУ.  Вскрывали ЭБУ?!

[romanas29]

9 минут назад, Anxi сказал:

откуда сканер видит почти 16 вольт

ето может быть глюк как вашего диагностического оборудования так и проблема софта моторного и как  вариант плохая масса  

ps из практики были проблемы софта моторного , температуру двигателя пoказывал нaoборот ( с прогревом показания уменьшались ) но ето было не на рено , ето вам как инфа к размышлению 

[YUTHANASIA]

Контакты главного реле, часто окисляются

 

[Anxi]

5 минут назад, Renault Electronic сказал:

Бывает, что катушка присмерти, и тем самым тянет за собой управляющие транзисторы в ЭБУ.  Вскрывали ЭБУ?!

да вскрывал и модули с эбу подкидывали с донора

[Renault Electronic]

1 минуту назад, Anxi сказал:

да вскрывал и модули с эбу подкидывали с донора

Саму катушку подкидывал?!

[Anxi]

5 минут назад, romanas29 сказал:

ето может быть глюк как вашего диагностического оборудования так и проблема софта моторного и как  вариант плохая масса  

ps из практики были проблемы софта моторного , температуру двигателя пoказывал нaoборот ( с прогревом показания уменьшались ) но ето было не на рено , ето вам как инфа к размышлению 

глюк оборудования исключен, Лаунч 431 тоже самое показывает и МаксиДас 708

1 минуту назад, Renault Electronic сказал:

Саму катушку подкидывал?!

да

[jhNeC_Op]

Ты говоришь что зачистил массы, прозванил плюсы, а побывал просто продублировать массу с акума на блок. Может масса садиться на кузове? посмотри шум, наводку осцилом на массах и на плюсах

[Женик]

подогни пини на роземе катушки ....     Бортовую сеть ЕБУ видит по пасе и + после главного реле ..  

[Renault Electronic]

Лайф дату в студию...

Что-то не совсем понимаю... Все меняли,  и ничего не поменялось...

[Женик]

Только что, jhNeC_Op сказал:

Ты говоришь что зачистил массы, прозванил плюсы, а побывал просто продублировать массу с акума на блок. Может масса садиться на кузове? посмотри шум, наводку осцилом на массах и на плюсах

тут то и Оно -)  Масса мозгов по памяти крепится на мотор ) возле датчика Температури ...  ) 

[Anxi]

9 минут назад, jhNeC_Op сказал:

Ты говоришь что зачистил массы, прозванил плюсы, а побывал просто продублировать массу с акума на блок. Может масса садиться на кузове? посмотри шум, наводку осцилом на массах и на плюсах

по массе глядел на 3 пине эбу помоему,завтра на свежую голову все перепроверю

9 минут назад, Renault Electronic сказал:

Лайф дату в студию...

Что-то не совсем понимаю... Все меняли,  и ничего не поменялось...

что именно нужно заснять?

[Renault Electronic]

В момент вращения стартером...

Обороты ДВС

Питание ЭБУ

Угол зажигания

... это для начала, завтра ещё схему гляну...

[jhNeC_Op]

По распиновке я вижу там 3 массы на блоке посматри все pin 3, 28, 33. Как они себя чувствую,т что на них весит.