Elantra глохнет на ходу на низких оборотах

[2020606]

Парни покиньте мысли у кого какие есть. У меня уже закончились. Elantra 4, 2007 г. 1,6. M7.9.8

Вообщем история: Человек ездил с плохо затянутой плюсовой клеммой АКБ. Искрила. Заехал куда-то в сервис, ему затянули клемму.  После этого началось... При езде на второй,третей передаче, если не держать обороты выше 1500, машина глохнет. Стоя на месте, нажав резко газ, начитает моргать EPS. 

Было сделано: новая таблетка генератора, новый АКБ, проверил блок предохранителей, проверил силовой кабель от гены, проверил массы на кузов и двс, почистил клапан хх и дроссель. В итоге результата 0. 

Фантастика в том что ЕСЛИ СКИНУТЬ СИЛОВОЙ КАБЕЛЬ С ГЕНЕРАТОРА, машина ездит нормально. Склоняюсь уже к тому что блок глючит. У кого какие ещё мысли? Накиньте пожалуйста. Всем спасибо!!!

[DWT]

Наверняка Вы уже это сделали, но всё же: каково напряжение в сети при заведённом двигателе на холостом ходу и на оборотах выше 1500? Не превышено ли?

[dierus]

57 минут назад, 2020606 сказал:

Elantra 4, 2007 г. 1,6. M7.9.8

Это что за авто? 

В слепую, дороги масс в блоке выгорели. Можно поднять или заменить.

[2020606]

8 минут назад, dierus сказал:

Это что за авто? 

В слепую, дороги масс в блоке выгорели. Можно поднять или заменить.

Ну раз в разделе Hyundai? так наверное Hyundai)) Elantra J4. Если бы дорожки масс сгорели, тогда вообще бы не заводилась по логике. Попутно еще на блок, доп массу накинул

9 минут назад, DWT сказал:

Наверняка Вы уже это сделали, но всё же: каково напряжение в сети при заведённом двигателе на холостом ходу и на оборотах выше 1500? Не превышено ли?

Да, проверял. Нормально. ХХ 14-14.1 на холодную. На повышенных оборотах 14.3-14.4. Накидывал клещи с фиксацией максималки в процессе езды.  Превышений нет

Самое непонятное это что ПРИ СКИНУТОМ СИЛОВОМ С ГЕНЕРАТОРА, машина едет отлично. 

[DWT]

1 час назад, 2020606 сказал:

Стоя на месте, нажав резко газ, начитает моргать EPS. 

Электрорейку отключали от питания? Без неё как? Мала вероятность, но вдруг глючит она.

[Мастак]

Так а что с зарядкой на хх и при 1500? Что по ошибкам по блокам? Какое напряжение видит ЭБУ?

[DWT]

8 минут назад, DWT сказал:

Электрорейку отключали от питания? Без неё как? Мала вероятность, но вдруг глючит она.

Точнее так: разъём бы с неё снять.

[karpo_1]

посмотрите нагрузку на генератор что видит ЭБУ, проверьте токовыми клещами фактический ток который идет отгенератора. Попробовать сбросить адаптации, сделать адаптацию дросселя. 

[ipron]

1 час назад, 2020606 сказал:

... ЕСЛИ СКИНУТЬ СИЛОВОЙ КАБЕЛЬ С ГЕНЕРАТОРА...

Логично было бы предположить, что проблема в гене... случайно, при работе, не горячий? И если вместо генератора подключить зарядное, проблема проявится?

[2020606]

45 минут назад, DWT сказал:

Электрорейку отключали от питания? Без неё как? Мала вероятность, но вдруг глючит она.

Забыл написать. Отключал. Без изменений

41 минуту назад, Мастак сказал:

Так а что с зарядкой на хх и при 1500? Что по ошибкам по блокам? Какое напряжение видит ЭБУ?

Зарядка норм. Ошибок 0. ЭБУ видит также 14 с копейками

5 минут назад, karpo_1 сказал:

посмотрите нагрузку на генератор что видит ЭБУ, проверьте токовыми клещами фактический ток который идет отгенератора. Попробовать сбросить адаптации, сделать адаптацию дросселя. 

Делал

2 минуты назад, ipron сказал:

Логично было бы предположить, что проблема в гене... случайно, при работе, не горячий? И если вместо генератора подключить зарядное, проблема проявится?

Менял реле регулятор. Менял и Гену на заведомо рабочий. С этого и начинал. Мыслей  уже больше нет. 

Попробую другой блок

[karpo_1]

4 минуты назад, 2020606 сказал:

Делал

так а какой ток идет от гены в цифрах? на ХХ и на  1500 об/мин

[2020606]

На холодную с включенными потребителями ХХ 14 с отключённой печкой,светом, хх 13.6-13.7, 1500-2000 идёт 14,3-14,4

[karpo_1]

16 минут назад, 2020606 сказал:

На холодную с включенными потребителями ХХ 14 с отключённой печкой,светом, хх 13.6-13.7, 1500-2000 идёт 14,3-14,4

так это напряжение, а ток измеряется в Амперах. Напряжение может быть 14 и ток 10А, а может и 50А или 100А. Мерить на том проводе который Вы отключали.

 

Посмотреть осцилом напряжение на генераторе, может какие скачки есть или еще что то непонятное.

[ipron]

4 минуты назад, karpo_1 сказал:

...осмотреть осцилом напряжение на генераторе, может какие скачки есть или еще что то непонятное.

ТС говорит, что рабочий генератор подкидывал...

37 минут назад, 2020606 сказал:

Попробую другой блок...

Тут , похоже, вариантов больше нет..

[karpo_1]

1 минуту назад, ipron сказал:

ТС говорит, что рабочий генератор подкидывал...

Так гена может и не причем, если есть большое потребление тока от гены, вот и он может душить двигатель. Была ситуация с WV LT, генератор нагревался спустя пару минут при этом напряжение было 13.9-14В. замерил ток от гены к АКБ 60А, заменил АКБ ток порядка 5-6А и гена холодный. Я читал что ТС подкидывали другой АКБ, но может в проводке какой косяк. Там по моему возле АКБ есть токоиземеритель (назовем его так :-)) который дает инфу на ЭБУ о состоянии пуска/зарядки системы, может какие неправильные данные и вот Вам проблема?!

[2020606]

37 минут назад, karpo_1 сказал:

так это напряжение, а ток измеряется в Амперах. Напряжение может быть 14 и ток 10А, а может и 50А или 100А. Мерить на том проводе который Вы отключали.

 

Посмотреть осцилом напряжение на генераторе, может какие скачки есть или еще что то непонятное.

Голова кругом. Читаю одно а в голове другое.Туплю... 17-22 что на хз что на 1500 в зависимости от включенных потребителей . Повторно сейчас смотрю 3.5-4 на хз и падает до 2 при 3000

[ipron]

Что то мало... если все потребители включены..

22А...и свет и печка на мах работает?

[2020606]

Вообщем на холодную со всеми потребителями 17-22. Прогрелся ее хорошо, включил всё (печка, кондёр , магнитолу, свет) он зараза 4 выдает. 

[_____]

Моторный на стол,и проверить потребляемый при 12.6. и при 14.5

[2020606]

5 минут назад, Моторчик сказал:

Моторный на стол,и проверить потребляемый при 12.6. и при 14.5

Сань, этим не стал заниматься. Сейчас попробую для интереса уже. Притащили блок с разборки. С родного всё в донор залил. Покатался, вроде все ОК. Смущает вот только то что  EPS моргает именно ни при нажатии на газ а при РЕЗКОМ нажатии

[dierus]

3 часа назад, 2020606 сказал:

Попутно еще на блок, доп массу накинул

Лень фотки искать.Берем распин, точно не помню, там три массы. И не разбирая блок, их можно прозвонить.

Код этой модели, по скудным данным из названия темы, HD.

Массы 51,73 и 2 пин блока.

А если не читать бирки на блоке и родить код мотора, наверное это будет G4FC, в зависимости от комплектации распин будет таким.

 

[2020606]

14 минут назад, dierus сказал:

Лень фотки искать.Берем распин, точно не помню, там три массы. И не разбирая блок, их можно прозвонить.

Код этой модели, по скудным данным из названия темы, HD.

Массы 51,73 и 2 пин блока.

Да есть у меня распин этот. Массы целые. Проверял на столе на корпус. Уже столько всего перепроверил что когда создавал тему, половина из головы вылетела. Подключил и на столе как Саша "моторник говорил. Потребление что при 12.6 что при 14.5, одинаково 0.1 ампер. Поставил другой блок. С "новым" блоком машина едет в принципе нормально. Не глохнет как на старом. Катался минут 30. С новым блоком, один раз выскочила ошибка на возбуждение генератора. P0625. Более в процессе езды, глушил, заводил, эта ошибка не выскакивала. Генератор мне покоя все таки не дает с 3.5-4 ампер на холостых с включенной печкой и светом

[dierus]

А если осликом стать на гену и посмотреть что на выходе рисует?

[2020606]

1 минуту назад, dierus сказал:

А если осликом стать на гену и посмотреть что на выходе рисует?

Ян...вот хотел...только тут засада. Ослик сдох после падения. Так что осциллограмму снимать нечем.  Жду новый от китов

[ipron]

1 час назад, 2020606 сказал:

Генератор мне покоя все таки не дает с 3.5-4 ампер на холостых с включенной печкой и светом

Может с клещами что не так...)