Диагностика ДВС

[xeuhtym]

Ребят гляньте лог чет не пойму расход топлива бешеный. Ваз 2110 8кл. бош 797.

2110.rar

[perec3]

Расходомер меняй.

[xeuhtym]

Расходомер меняй.

Пробывал скидывать его с сбросом адаптации, ни чего не изменилось так 16 кг. воздуха угол в минусе  и  рхх 10 шагов стоит.

[perec3]

 угол в минусе  и  рхх 10 шагов стоит.

Лишний воздух где то тянет, не полностью закрытый дроссель, дырявый вакуум.

[xeuhtym]

Лишний воздух где то тянет, не полностью закрытый дроссель, дырявый вакуум.

По подробнее разжевать можешь на будущее?

[_____]

повышенный расход воздуха- мертвый дмрв(ацп -больше 1,07),фазы,клапана(отсутствие тепл. зазора,прогар)

а также возможно разбитые шпонки на шестерне или шкиве коленвала(в этом случае не запуск на холодную ,и периодическая остановка двс)

[perec3]

По подробнее разжевать можешь на будущее?

По логам два варианта: 1. дроссель завис, смотри упорный винт или сам трос, 2. регулятор холостого хода заедает. 

[gonta]

повышенный расход воздуха- мертвый дмрв(ацп -больше 1,07),фазы,клапана(отсутствие тепл. зазора,прогар)

а также возможно разбитые шпонки на шестерне или шкиве коленвала(в этом случае не запуск на холодную ,и периодическая остановка двс)

Дополню.Пониженное давление в рампе, забитые форсунки.

[xeuhtym]

По логам два варианта: 1. дроссель завис, смотри упорный винт или сам трос, 2. регулятор холостого хода заедает. 

Дроссель в норме подзабито пространство между заслонкой и дросселем. но исправлен. Дроссель норм работает.

Регулятор как то странно после 90 шагов начинает работать не держит положение скидыват до 85 шагов примерно.

[xeuhtym]

Дополню.Пониженное давление в рампе, забитые форсунки.

 

 

Давление в норме, форсы работают вот на счет подзабитости может быть не снимал.

[xeuhtym]

повышенный расход воздуха- мертвый дмрв(ацп -больше 1,07),фазы,клапана(отсутствие тепл. зазора,прогар)

а также возможно разбитые шпонки на шестерне или шкиве коленвала(в этом случае не запуск на холодную ,и периодическая остановка двс)

 

Еще на что у хозяина жалобы это плавают обороты.

[xeuhtym]

Вкл зажигание

 

Температура охлаждающей жидкости при пуске (°C) 87,0

Температура охлаждающей жидкости (°C) 86,3

Температура впускного воздуха (°C) 27,8

Напряжение питания (В) 12,47

Параметр нагрузки (%) 99,98

Рассчётная нагрузка (%) 99,75

Фактор высотной коррекции (-) 1,00

Желаемые обороты холостого хода (об/мин) 840

Позиция шагового двигателя (шаг) 59

Сигнал датчика кислорода до нейтрализатора (управляющего) (В) 0,451

Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива (-) 1,000

Заданное значение лямбда (-) 1,000

Нормализованный уровень сигнала датчика детонации (В) 3,91

Контрольная сумма (-) 31028

Мультипликативная составляющая коррекции самообучением (-) 0,999

Аддитивная составляющая коррекции самообучением  (%) -0,2

Сигнал датчика кислорода после нейтрализатора (диагностического) (В) 0,451

Напряжение бортовой сети (канал АЦП) (В) 11,898

Напряж. с АЦП датчика температуры охлаж. жидкости (В) 0,57

Напряжение с АЦП датчика массового расхода воздуха (В) 1,055

Напряж. с АЦП датчика кислорода до нейтрализатора (В) 0,454

Напряжение с АЦП датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (В) 3,20

Напряжение с АЦП датчика кислорода после нейтрализатора (В) 0,454

Сопротивление датчика кислорода до нейтрализатора  (Ом) 0

Напряжение с АЦП датчика ускорения (g) 6,201

Напряжение на клапан рециркуляции (В) 4,995

Сопротивление датчика кислорода после нейтрализатора (Ом) 0

 

Холостой ход

 

Температура охлаждающей жидкости при пуске (°C) 86,3

Температура охлаждающей жидкости (°C) 87,8

Температура впускного воздуха (°C) 24,0

Напряжение питания (В) 14,31

Обороты двигателя (об/мин) 880

Массовый расход воздуха (кг/ч) 15,9

Угол опережения зажигания (°П.К.В) -3

Параметр нагрузки (%) 28,62

Рассчётная нагрузка (%) 28,5

Фактор высотной коррекции (-) 1,0

Длительность впрыска (мс) 5,09

Желаемые обороты холостого хода (об/мин) 840

Позиция шагового двигателя (шаг) 10

Желаемый расход воздуха на холостом ходу (кг/ч) 0,38

Сигнал датчика кислорода до нейтрализатора (управляющего) (В) 0,675

Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива (-) 0,888

Заданное значение лямбда (-) 1,0

Нормализованный уровень сигнала датчика детонации (В) 0,29

Среднее значение неравномерности вращения коленвала (об/с2) 4,0

Контрольная сумма (-) 31028

Расход топлива  (л/ч) 1,32

Потребность в моменте для регулирования ХХ: I-часть  (%) -0,30

Потребность в моменте для регулирования ХХ: PD-часть (%) -4,46

Мультипликативная составляющая коррекции самообучением (-) 0,999

Аддитивная составляющая коррекции самообучением  (%) -0,2

Обороты двигателя на холостом ходу (об/мин) 900

Сигнал датчика кислорода после нейтрализатора (диагностического) (В) 0,451

Напряжение бортовой сети (канал АЦП) (В) 13,640

Напряж. с АЦП датчика температуры охлаж. жидкости (В) 0,55

Напряжение с АЦП датчика массового расхода воздуха (В) 1,582

Напряж. с АЦП датчика полож. дроссельной заслонки (В) 0,78

Напряж. с АЦП датчика кислорода до нейтрализатора (В) 0,723

Напряжение с АЦП датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (В) 3,4

Напряжение с АЦП датчика кислорода после нейтрализатора (В) 0,454

Сопротивление датчика кислорода до нейтрализатора  (Ом) 0

Напряжение с АЦП датчика ускорения (g) 6,201

Напряжение на клапан рециркуляции (В)4,995

Сопротивление датчика кислорода после нейтрализатора (Ом) 0

 

Вот копия с лога

[yury74]

На ХХ,коррекции топлива 0,8 слишком богатая смесь,время впрыска более 5 мс,расход воздуха 16,уоз (-3).Наверно надо начать с УОЗ,проверить диск синхронизации по ВМТ такта сжатия 1цил.Подозрение на шпонку или смещение задающего диска.

[xeuhtym]

На ХХ,коррекции топлива 0,8 слишком богатая смесь,время впрыска более 5 мс,расход воздуха 16,уоз (-3).Наверно надо начать с УОЗ,проверить диск синхронизации по ВМТ такта сжатия 1цил.Подозрение на шпонку или смещение задающего диска.

Первым делом туда полез но как ни странно все в норме и метки и задающий диск. Не поверил своим глазам.

[yury74]

При добавлении оборотов угол в + меняется ? прошивка сток? При 10 шагах РХХ  по идее должна заглохнуть,откуда то воздух берет.

[adamvladimir]

при сбитой шпонке , неправильно выставленной метке РВ 10 шагов РХХ не будет! , однозначно подсос воздуха (проверить дымогенератором, либо сигаретой))) ) если подсоса нет то дроссель ,особенно часто бывает после замены дроссельного узла ( на "магазинных" дроссельных узлах" от вибрации со временем откручивается упорный  винт ) . УОЗ (-3)  (а я видел и +))  - это выставляет ЭБУ регулируя ХХ , у РХХ мин положение 10 шагов(задано прошивкой) ,  а желаемые обороты не выставляются , и ЭБУ двигает зажигание пытаясь скорректировать  ХХ .......  длительность впрыска вполне соответствует расходу воздуха )) .  предпологаю что после сброса ЭБУ на прогретом двигателе обороты на небольшое время в районе 1200+- , потом начинают "раскачиваться" потом (после выставления 10 шагов и УОЗ ) стабилизируются .  ещё для проверки если не хотите сразу крутить "упор" дросселя намажьте солидолом изнутри дроссель (искусственно  уменьшите перетечку) ... ЗЫ написал "однозначно" ....)) нет конечно не однозначно могут быть и "шпонки" ,и валы , но РХХ в 10 шагах(опять-же если РХХ исправен) должен воздух где-то идти)) удачи!     

 заглянул... перечитал....сразу не обратил внимание-  АЦП -дроссельной 0.78в( 0.5 должно быть!!)  без вариантов дроссель приоткрыт))))    

  xeuhtym Вам + ставлю только за то что дату выложили грамотно!!!! все-бы так вопросы задавали и инфу предоставляли!!!! )) ещё раз УДАЧИ!!! 

[yury74]

adamvladimir,

вот уж в которой теме ремонтной пересекаемся,умеете Вы людям все подробно и доступно преподнести,у меня так не получается : ).Дроссель у него старый,уточняли уже выше.Только бы еще лог на 2500об. 

[xeuhtym]

При добавлении оборотов угол в + меняется ? прошивка сток? При 10 шагах РХХ  по идее должна заглохнуть,откуда то воздух берет.

Да но  тоже максимум до 3 градусов. проша сток.  Был убрали все равно 10 шагов осталось по чему то. Может 10 шагов из за того что убит дмрв ? а блок понимает что надо уменьшить расход вот и пытается рхх уменьшить его.

[xeuhtym]

при сбитой шпонке , неправильно выставленной метке РВ 10 шагов РХХ не будет! , однозначно подсос воздуха (проверить дымогенератором, либо сигаретой))) ) если подсоса нет то дроссель ,особенно часто бывает после замены дроссельного узла ( на "магазинных" дроссельных узлах" от вибрации со временем откручивается упорный  винт ) . УОЗ (-3)  (а я видел и +))  - это выставляет ЭБУ регулируя ХХ , у РХХ мин положение 10 шагов(задано прошивкой) ,  а желаемые обороты не выставляются , и ЭБУ двигает зажигание пытаясь скорректировать  ХХ .......  длительность впрыска вполне соответствует расходу воздуха )) .  предпологаю что после сброса ЭБУ на прогретом двигателе обороты на небольшое время в районе 1200+- , потом начинают "раскачиваться" потом (после выставления 10 шагов и УОЗ ) стабилизируются .  ещё для проверки если не хотите сразу крутить "упор" дросселя намажьте солидолом изнутри дроссель (искусственно  уменьшите перетечку) ... ЗЫ написал "однозначно" ....)) нет конечно не однозначно могут быть и "шпонки" ,и валы , но РХХ в 10 шагах(опять-же если РХХ исправен) должен воздух где-то идти)) удачи!     

 заглянул... перечитал....сразу не обратил внимание-  АЦП -дроссельной 0.78в( 0.5 должно быть!!)  без вариантов дроссель приоткрыт))))    

  xeuhtym Вам + ставлю только за то что дату выложили грамотно!!!! все-бы так вопросы задавали и инфу предоставляли!!!! )) ещё раз УДАЧИ!!! 

Спасибо большое за ответ. Побывал сбрасывать ЭБУ предполагал что хоть что то поменяется а параметры все как были так и остались. Удивило.

Чет АЦП я вот тоже проглядел(( спасибо.

Как по вашему дмрв Жив еще?

[xeuhtym]

adamvladimir,

вот уж в которой теме ремонтной пересекаемся,умеете Вы людям все подробно и доступно преподнести,у меня так не получается : ).Дроссель у него старый,уточняли уже выше.Только бы еще лог на 2500об. 

 

Постораюсь сделать.

[_____]

у 8-клапанн. мотора при условно исправном дмрв на хх потребление возхдуха -8-9 кг .При изношенном дмрв(ацп-1.055) примерно 10-10.5

Потребление на хх 16 кг говорит не о подсосе воздуха ,ибо 16кг+неучтенный воздух(подсос) будет запредельно космическим 17-18кг.

ацп дросселя в 0.75 не смертельно и к хх 850 об+16кг воздуха не приведет.

У дросселя достаточно снять и посмотреть тепловой зазор,ослабить винты дпдз и выставить нужные-0,45-0.55в

Видел как то просверленные отверстия в заслонке дросселя под газ(жесткий колхоз) ,но и там авто работало не на таких критических параматрах,как ваши

[xeuhtym]

у 8-клапанн. мотора при условно исправном дмрв на хх потребление возхдуха -8-9 кг .При изношенном дмрв(ацп-1.055) примерно 10-10.5

Потребление на хх 16 кг говорит не о подсосе воздуха ,ибо 16кг+неучтенный воздух(подсос) будет запредельно космическим 17-18кг.

ацп дросселя в 0.75 не смертельно и к хх 850 об+16кг воздуха не приведет.

У дросселя достаточно снять и посмотреть тепловой зазор,ослабить винты дпдз и выставить нужные-0,45-0.55в

Видел как то просверленные отверстия в заслонке дросселя под газ(жесткий колхоз) ,но и там авто работало не на таких критических параматрах,как ваши

 

А о чем это говорит, об износе дмрв.

[perec3]

Спасибо большое за ответ. Побывал сбрасывать ЭБУ предполагал что хоть что то поменяется а параметры все как были так и остались. Удивило.

Чет АЦП я вот тоже проглядел(( спасибо.

Как по вашему дмрв Жив еще?

ДМРВ проверять 5 мин, подкидываешь эталон и сравниваешь показания. Если занимаешься ремонтом- то надо заниматься серьезно, вкладывая в это деньги.

Второй день на одном месте. Мультинеистравности нужно решать комплексно (поставил заслонку в ноль, заменил на рабочие ДМРВ и регулятор)

[миха]

Расходомер меняй,причём тут подсосы,поэтому и топлива перерасход,по воздуху завышает показания в полтора раза.

[yury74]

При снятом разъеме с ДМРВ должно быть около среднего рассчетного значения,дата пришла бы хоть в какую то   норму,что то здесь не так...