Kangoo 1.5 dci ошибка df137

[Пакайола]

дождитесь осцылографа и тогда будет ясно блок или нет...я думаю на процентов 90 что блок...

 его возможно реанемировать...

[Stig]

Похожая проблема, Kengoo 1.5 не заводится на холодну, давление в рампе 230, обороти 200 стабильние, нет импульсов на форсунки. Компресия 23-26, свечи все работают, не заводится даже в теплом боксе +18. Что бы завести нужно ставить пуско-зарядное на 100А и держать перед запуском секунд 10 тогда с раза 3-го может завестись при этом обороты мотора 250. После заводки работает как часы. и заводится более-мение нормально пока не остинет.

По ошибкам только DF137 2 DEF (Регулирование давления в рампе - давление выше максимума) вискакивает при прокрутке стартером, на панели при этом  загоряются  спираль и стоп.

Масы проверены, некоторие заменени, подкидивал другой АКБ все тоже, метки ГРМ проверени промах на 1 зуб назад на насосе но после замени ГРМ со слов клиента машина нормально заводилась лето и осень, форси возили на стенд слив в пределах норми, одна форса правда на грани. 

Что упускаю?

[karpo_1]

3 часа назад, Stig сказал:

Похожая проблема, Kengoo 1.5 не заводится на холодну, давление в рампе 230, обороти 200 стабильние, нет импульсов на форсунки. Компресия 23-26, свечи все работают, не заводится даже в теплом боксе +18. Что бы завести нужно ставить пуско-зарядное на 100А и держать перед запуском секунд 10 тогда с раза 3-го может завестись при этом обороты мотора 250. После заводки работает как часы. и заводится более-мение нормально пока не остинет.

По ошибкам только DF137 2 DEF (Регулирование давления в рампе - давление выше максимума) вискакивает при прокрутке стартером, на панели при этом  загоряются  спираль и стоп.

Масы проверены, некоторие заменени, подкидивал другой АКБ все тоже, метки ГРМ проверени промах на 1 зуб назад на насосе но после замени ГРМ со слов клиента машина нормально заводилась лето и осень, форси возили на стенд слив в пределах норми, одна форса правда на грани. 

Что упускаю?

ну из-за давления выше максимума может и не заводиться, но это скорей всего следствие нежели причина.

Осцил есть? Посмотреть просадку напряжения по "+" и "--" на АКБ, на датчике давления  и на ЭБУ. проверить стартер и его цепь.

[yaros71]

Нет импульсов на форсунках потому-что не хватает давления. Форсунки придется ремонтировать.

[Stig]

3 часа назад, karpo_1 сказал:

Осцил есть? Посмотреть просадку напряжения по "+" и "--" на АКБ, на датчике давления  и на ЭБУ. проверить стартер и его цепь.

Осцила нет, завтра сниму стартер в ремонт

27 минут назад, yaros71 сказал:

Нет импульсов на форсунках потому-что не хватает давления. Форсунки придется ремонтировать.

давление 230 разве этого мало?

[yaros71]

При оборотах стартера 250 сколько накачивает давления?

[Stig]

230-250 вроде, нарастает бистро за 2-3 оборота стартера

[yaros71]

12 минут назад, Stig сказал:

230-250 вроде

 

При 250 бар начинается заводка? Вот и ответ.

[karpo_1]

12 минут назад, Stig сказал:

Осцила нет, завтра сниму стартер в ремонт

Ну почему сразу в ремонт - надо проверить.

12 минут назад, Stig сказал:

давление 230 разве этого мало?

хватит

минимум 200 для быстрого старта, хотя я наблюдал при 100 на трафике2 1.9 заводлися,  но уж очень туго.

[Stig]

11 минут назад, yaros71 сказал:

При 250 бар начинается заводка?

не всегда, точнее иногда, ни один акб без пуско-зарядного так мотор не раскрутит.

[karpo_1]

11 минут назад, Stig сказал:

не всегда, точнее иногда, ни один акб без пуско-зарядного так мотор не раскрутит.

пока не обращайте внимания на давление, оно тут не причем, конечно насос и форсунки можно проверить на стенде и отделить мух от котлет. Но на мой взгляд  на стартерной прокрутке есть 230 бар и этого достаточно. А просадку можно и мультиметром хотя бы попробовать посмотреть, не знаю что из этого получится, но попробовать можно. Ведь при просадке напряжения не только ЭБУ системы впрыска сходит с ума.

ЗЫ: Был когда то случай, тоже не завод со стартера (в принципе аналогичная проблема) только какая то бензинка, при этом стартер крутил бодро (редукторный стоял) но не заводилась, с толкача ноу проблем. проверил просадку в момент пуска около 7В, а дальше при прокрутке 8,5В. Отремонтировали цепь стартера и сам стартер и все заработало как надо.

[Stig]

Отремонтировали стартер(розсыпался статор) была просадка до 9.5В, тепер крутит бодрей с утра заводиться гдето  с 5-8секунди без пуско-зарядного.  Зделел тест насоса всего 270 Bar, насос на замену или смортеть бак, там сетка есть?

Стружки в форсунках не было.

[karpo_1]

5 часов назад, Stig сказал:

Отремонтировали стартер(розсыпался статор) была просадка до 9.5В, тепер крутит бодрей с утра заводиться гдето  с 5-8секунди без пуско-зарядного.  Зделел тест насоса всего 270 Bar, насос на замену или смортеть бак, там сетка есть?

Стружки в форсунках не было.

Тест насоса как делали? на каком оборудовании?

При прокрутке стартером на  исправной системе Вы не увидите больше примерно 300, если хотите больше то надо имитировать работу клапана/регулятора на мах давление.

[Stig]

При прокрутке на исправной топливной накачивает 1400 bar.

Проблема решилась заменой ТНВД и ремонтом стартера, тепер заводится с полтика. Всем спасибо за помощь.

[vlademir]

Проблема с такой же ошибкой на такой же машине. Заглохла на ходу после нескольких подергиваний. Запуск  и тут  же глохнет. Clip показывает при этом давление не больше 350 бар, а ошибка о превышении давления. Не понятно. Вытираю ошибку - запуск, остановка снова DF137 2.DEF. Clip, что  не успевает увидеть превышение давления?

Цитата

Если есть осциллограф --- надо глянуть наличие импульсов на клапане IMV 

Просто наличие или определенный сигнал. Есть ли у кого эталонная осциллограмма?

[Виджар]

Да эталон не нужен. Там просто ШИМ на управление..... вот как пример:

 

[vlademir]

Импульсы на регулятор есть, сетка на нем чистая. Снимал датчик давления, продул.  Форсунки на слив проверил. Что еще проверить? 

Цитата

если хотите больше то надо имитировать работу клапана/регулятора на мах давление.

Виталий, подскажите как это сделать.

[morze]

Снять с него разъем. Он нормально-открытый. Насос будет давить на максимум. 1400-1500, если не ошибаюсь.

[D.E.N.C.H.I.K]

Попробовать сбросить адаптации насоса... 

[karpo_1]

7 часов назад, vlademir сказал:

Виталий, подскажите как это сделать.

Подать ШИМ управление что бы закрыть клапан.

6 часов назад, morze сказал:

Снять с него разъем. Он нормально-открытый. Насос будет давить на максимум. 1400-1500, если не ошибаюсь.

наверное наоботор, если нормально открытий то ничего давить не будет, а если подать ШИМ управление что-бы его полностью закрыть тогда да будет давка максимум.

Помоему так.

[yaros71]

6 часов назад, morze сказал:

Снять с него разъем. Он нормально-открытый. Насос будет давить на максимум. 1400-1500, если не ошибаюсь.

не ошибаешься. будет макс давление

[morze]

8 часов назад, karpo_1 сказал:

Подать ШИМ управление что бы закрыть клапан.

наверное наоботор, если нормально открытий то ничего давить не будет, а если подать ШИМ управление что-бы его полностью закрыть тогда да будет давка максимум.

Помоему так.

Если закрыть клапан и не пустить топливо в плунжерную секцию, то откуда возьмётся давление? 

[karpo_1]

3 часа назад, morze сказал:

Если закрыть клапан и не пустить топливо в плунжерную секцию, то откуда возьмётся давление? 

Мы с Вами наверное говорим о разном. я имел ввиду  Клапан регулирования давления PCV, Вы же говорите о Клапан дозирования количества топлива в ТНВД IMV.

Или я все таки чего то напутал.

[morze]

А на этой помойке, чтоли есть клапан PCV?

[karpo_1]

10 минут назад, morze сказал:

А на этой помойке, чтоли есть клапан PCV?

Думаю должен быть.